黃國昌拷問羅致政謎片真假 見官員嘴角失守怒斥:我是嚴肅請教
【記者施智齡/台北報導】民進黨前立委羅致政今年1月,遭媒體爆出多段私密影片,網路也流出疑似他跟前行政院長蘇貞昌談政院發言人職務的音檔,遭羅痛批是深偽造假影片、提告,也指音檔被變造,質疑中共境外操作介選,羅連任之路最終失利。民眾黨立委黃國昌今質詢多度追問羅致政影片、音檔是不是造假的,未獲正面回應,讓黃國昌最後斥官員不要憋著笑,「這麼嚴肅的問題,我是嚴肅請教你」,調查局副局長吳富梅表示,案子有係屬地檢,由地檢視最後查處狀況,由他們向國人說明,不應該由調查局。
立院外交國防委員會今邀請國安局、法務部調查局、數位發展部、內政部警政署、國家科學及技術委員會等官員報告「AI技術在資安、深偽(Deepfake)影片及錯假訊息之影響評估及因應」,並備質詢。
黃國昌質詢指出,2021年國安局時任局長陳明通在立法院表示,AI Deepfake(人工智慧換臉)技術恐危及國安,將訂定應變SOP;今年10月底國安局書面報告提到,AI工具可依據腳本,大量製造深偽影片、杜撰錯假訊息,歐美國家陸續示警,中共運用AI技術遂行「駭侵及洩漏」。
他詢問,刑事警察局真能檢驗影像真偽,使用軟體的費用?刑事局副局長林信雄答詢表示,刑事局有相關檢測軟體來檢驗,兩套軟體大概一千萬。至於軟體辨別能力,科技犯罪防制中心主任林建隆回應,AI檢測有一定限制,犯防中心跟調查局有討論出檢測流程跟標準,根據這兩套軟體、開源軟體跟事後判斷,有一套檢驗方式,不敢講100%檢驗得出,「我們有信心可達到95%以上。」
黃國昌指出,深偽對台灣國家安全造成嚴重影響,如果中國大陸拿來介入國內事務,對國安更造成非常嚴重威脅,今天排此專案報告就是要深入了解我們被滲透多嚴重,老共到底怎麼搞的,以及具體案子處理狀況。
隨後,黃國昌秀出羅致政跟一名女子親密床上自拍照,詢問官員相關影像鑑定出來沒有,是深偽造假還是中共介選?調查局副局長吳富梅回應,案件當時是新北調查處受理,在新北地檢係屬,鑑識結果也移送新北地檢,目前案子在新北地檢處理、偵查當中。黃追問(影像)是不是造假的,吳婉轉說,鑑定結果已送到地檢,要由地檢來加以說明,還沒有偵結。
黃國昌強調,這已不是個人問題,而是國安問題,如果是中共介選,可以辦到現在還沒結果嗎,當事人都站出來控訴中共介選,茲事體大非常嚴重,絕對不能虎頭蛇尾,絕對要查清楚,給社會大眾一個交代,緊接他換詢問羅致政音檔問題。
今年1月網路流傳出一段疑似羅致政跟時任行政院長蘇貞昌對話音檔,蘇貞昌邀羅擔任政院發言人,音檔傳出後,羅致政表示音檔被變造,直指是境外介選,喊話國安局跟司法單位儘速處理。
該音檔目前處理進度?國安局副局長張元斌表示,這個部分交給司法機關調查當中,只要影響國安社安都會了解,提供相關單位偵處,案子還在司法調查當中,尊重司法機關。黃國昌續問,刑事警察局有無鑑定音檔?吳富梅表示,這是調查局做的鑑定,鑑定結果已送到台北地檢,還在係屬。
黃國昌說,新北、台北地檢同仁大家都很辛苦,多努力一點,老共介選多嚴重事情,辦到現在還辦不出來,是能力有問題還是決心有問題?吳富美強調,案子在台北、新北地檢偵查中,尚未偵結。
黃國昌說,是不是偽造的只有你們知道,你們不方便講,全體國人只好等台北新北地檢給交代,否則這麼嚴重的事情可以和稀泥,牽涉到國家安全問題,看起來來做專案報告的三單位,國安局稱要尊重檢調,調查局結果跟地檢講,到底是不是偽造、誰搞的,目前為止全體國人都沒有答案,是嗎?備詢官員寂靜,黃國昌再追問「是不是?」讓吳富美嘴角失守。
黃國昌斥吳富美不要笑嘛,「你憋著笑,這麼嚴肅的問題,我是嚴肅請教你」;吳重申,自己剛剛回答了,案子有係屬地檢,由地檢視最後查處狀況,覺得有對國人說明必要,由他們出面,不應該由調查局,我們也是偵查一環。